Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 29
  1. #1
    Управляющий Аватар для RA1ABH
    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    29

    Автомобильные антенны для /м

    Тема была поднята RX6DL:
    Обращаюсь к вам с вопросами по автомобильным антеннам MFJ.
    1. На сколько высок КПД и эффективность этих укороченных штырьков по сравнению с полноразмерными антеннами?
    2. Достаточна ли их механическая прочность в реалиях просёлочных российских дорог?
    3. Возможна ли их работа без кузова автомобиля?

    Личное письмо без обращения и подписи.
    Предлагаю Еще раз поговорить об Автомобильных антеннах.
    Из личного опыта:
    1. КПД не измерял, к сожалению сравнить по правилам не удавалось. Теперь попробую сравнит. Отвечают! По науке КПД ниже, чем у полноразмерных, ну и что? все равно ведь излучают какие то крохи, на них и работаю...
    2. В реалиях дорог кепление нормальное! Один раз об ветки на ходу шваркнул водила летел с горы тормозить значит слететь куданибуть, антенной пожертвовал... сломалось силуминовое основание которое купил в автомагазине, ну купил еще одно, такое же за 250 руб. На самодельных перебивал провод, намотаный на 2х метровый УСик автомобильной антенны для работы на 40 метров с колес. Ну и что? перестала строиться после очередного специфического звука УДАРА по веткам, снял, зачистил, скрутил, без пайки и изоляции работаю дальше. Перерыв пол часа и две остановки, снять и поставить
    3. В Абинске на очных соревнованиях (есть файл на QRP-RU) снял с автомобиля, поставил БЕЗ противовесов у палатки на землю... работал в эфире не хуже соседей с их фирменым АТАСом. Попросили тоже попробовать... ничего не смогли... КСВ нет!, КПД нет! Трансивер у них не включается... Фигня говорят! Правильно говорят, но я настраиваю, согласовываю и работаю в пяти метрах от их фирменной антенны на том же диапазоне со станциями, которые соседи на свою фирму НЕ принимают!!! (это для сравнения...)

    Есть и еще работа без противовесов, В Лаго-Наки снял с автомобиля, перекинул веревку четез дерево, подвесил на высоту 4 метра, больше проводе в машине не было, и отработаль пол европы на 20 метрах. Плохое КСВ, КПД ни какой... мощьность QRP земли НЕТ вообще, противовесов НЕТ, а мы работаем и нам отвечают... рапорт больше 569 редкость! но слышат и отвечают!!! Всё зависит от поставленых задачь!
    Ещё файл в сети работа без противовесов, на подоконнике гостиницы стоит автомобильная антенна. Вот бы между корпусами повесить Дельту на 160 метров, да с директорами и рефлекторами и сравнить...
    Всего то три дня на развешивание, не считая согласований и изготовления, материалов, конечно будет лучше!!! МФЙ всала на подоконник за 15 секунд, без согласований! Работает хуже полноразмерной! Соотношение цена/затраты/качество/ каждый решает Сам!
    Есть еще в сети http://ru9qrp.narod.ru/8.html про антенны
    и чуток рассуждений ... http://ru9qrp.narod.ru/5.html"
    Последний раз редактировалось RA1ABH; 12.03.2015 в 18:14.

  2. #2
    Радиопутешественник Аватар для R3AAX
    Регистрация
    10.11.2014
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    9
    Записей в дневнике
    2
    Пользую в машине давно небольшой штырь с ручной перестройкой по диапазонам OPEK HVT-400 B
    Широкополосность его подтверждаю, лёгкий(примерно как обычная автомобилка 144/430), не требует 3 магнитов, макси длинна 1,9 м, работает даже на 80 м.
    С уважением к Вам, Евгений R3AAX

  3. #3
    Радиопутешественник
    Регистрация
    08.02.2015
    Сообщений
    72
    Примерный КПД автомобильных антенн:

    160м- 1%
    80м- 3-5%
    40м- 10-25%
    20м- 40-60%
    15м- 50-70%
    10м- 60-90%

    Антенны без противовесов работать не могут.
    А если они работают - ищите противовес ( даже если его не видно !! )
    Противовес регулирует ток в антенну.
    Последний раз редактировалось R3BU; 19.06.2015 в 21:16.

  4. #4
    Радиопутешественник Аватар для R9OY
    Регистрация
    03.11.2014
    Адрес
    Ulybino Novosibirsky obl
    Сообщений
    93
    У меня есть пару антен MFJ на 20 и 40 метров. КСВ=1,2..1,8 Работают без противовесов,так как крыша моего микрика и есть противовес. Есть ньюансы,если антенна по средине крыши, то и КСВ нормальное,а сбоку крыши КСВ растёт. Штырь 1,9 метров,для работы на "ХОДУ АВТО" я привязываю штырь сверху на капроновую нитку ( а иначе сорвёт ветром и сломает). Если машина стоит на месте - проблем нету.
    Я использую заводскую антенну с катушкой в середине полотна(штыря) излучения
    Последний раз редактировалось R9OY; 14.02.2015 в 13:37.
    IGOR ex R110RAEM ex R120RW ex UA0ZAY EPC#6550 EPCRU#20723 BDM#3543 RDRC#389

  5. #5
    Радиопутешественник
    Регистрация
    08.02.2015
    Сообщений
    72
    Для MFJ-1640 если бы у нас не было потерь в земле (противовесах, крыше авто) ее Rвх на 7 мгц при наличии удлинняющей катушки в середине антенны примерно всего 4-5 ом !!!

    Без удлиняющей катушки ( проволока длинной 2.2 м) Rвх на 7 мгц примерно 1 ом.
    И это называется сопротивлением излучения, Rизл
    Видно, что применение удлинняющей катушки в центре антенны увеличивает ее КПД.

    А так, как есть потери: в земле(проивовесах, крыше авто) имеем входное сопротивление
    от 20 до 50 ом.
    Итого имеем Rизл + Rпотерь = Rвх
    Считаем КПД антенны при Rвх=20 ом: 5 + 15 = 20 ом КПД = 25 % КСВ = 2.1
    Считаем КПД антенны при Rвх=50 ом: 5 + 45 = 50 ом КПД = 10% КСВ = 1

    Для согласования MFJ-1640 Rвх = 20 ом (по MMANA) следует конец кабеля, подходящего к антенне замкнуть
    конденсатором выдерживающим 100 ват емкостью от 400 до 600 пф примерно.
    Почему примерно - у каждого свой случай...

    И еще, вспомогательная информация: чем уже полоса антенны при различных положениях настройки- тем выше ее кпд.

    Из написанного можно сделать вывод: хороший КСВ не есть показатель высокого КПД антенны. При короткой длине кабеля в 2-3 метра КПД линии передачи ( кабеля) можно пренебречь. Тут вылезает другая неприятность. При КСВ выше 2 ВЧ легче проникает в приборы автомобиля....
    Последний раз редактировалось R3BU; 14.02.2015 в 13:41.

  6. #6
    Радиопутешественник Аватар для RU6ME
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    Штырь 1,9 метров,для работы на "ХОДУ АВТО" я привязываю штырь сверху на капроновую нитку ( а иначе сорвёт ветром и сломает). Если машина стоит на месте - проблем нету.
    Использую для авто антенну ATAS-100, противовесом так же служит крыша, но что важно, связь с ней не одним магнитом, а тремя за счет основания MFJ-336T. Причем кто приобретет это основание, настоятельно рекомендую полностью его разобрать и самому все перепаять как следует. Прямо с полки магазина получите халтуру с высоким КСВ.
    Последний раз редактировалось RU6ME; 14.02.2015 в 18:55.
    Евгений, ex EZ6LAM; ex RA6LFI

  7. #7
    Радиопутешественник
    Регистрация
    08.02.2015
    Сообщений
    72
    Цитата Сообщение от RU6ME Посмотреть сообщение
    Прямо с полки магазина получите халтуру с высоким КСВ.
    Я тоже допаивал конец кабеля более надежным контактом + прицепил скобу для подсоединения медных
    шин идущих на корпус машины. На 40м емкость крыша-магнит не лучшее решение.
    А хороший КСВ - не показатель высокого КПД антенны.Все наоборот. Проще допаять емкость на конец кабеля для согласования и получения КСВ близкого к 1

    .Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 043-1.jpg 
Просмотров:	664 
Размер:	45.1 Кб 
ID:	583

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 047-1.jpg 
Просмотров:	682 
Размер:	176.4 Кб 
ID:	584
    Последний раз редактировалось R3BU; 06.03.2015 в 13:58.

  8. #8
    Радиопутешественник Аватар для RU6ME
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    55
    Выше постом вы писали про MFJ-1640, а на снимке вроде ATAS
    Поделитесь полуйста, практически какую антенну используете и какая емкость на кабеле у магнита?
    В поле работаю на 20-ке и выше, так что 40 не имел ввиду, по причине того же КПД
    Евгений, ex EZ6LAM; ex RA6LFI

  9. #9
    Радиопутешественник
    Регистрация
    08.02.2015
    Сообщений
    72
    Евгений, у меня есть Kenwood MA-5 (5 диапазонов 10м-80м) со сменными элементами, по сути
    аналог однодиапазонной MFJ-1640,1620 и т.п.
    Есть и ATAS-120. Ну а требования к земле, то есть капитального соединения с корпусом машины - для всех антенн НЧ диапазонов одинаковое.Тут лишние 1-2 ома потерь по ВЧ в земле(соединение с корпусом) здорово влияют на КПД. По-этому следует отдельно соединять конец оплетки кабеля под антенной с шасси авто лучше медной шиной.
    Для 7 мгц ставил емкость 430 пф. Для 14 мгц она раза в два меньше. Просто точное значение
    у каждого получится свое.
    А на 10-15-20м КПД всегда приличный (высокое R изл), тут борьба из 50 ват получить 60 ват (20м) наверно не имеет особого смысла...кому как..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01236_resize_resize.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	116.4 Кб 
ID:	593
    Последний раз редактировалось R3BU; 06.03.2015 в 14:01.

  10. #10
    Радиопутешественник Аватар для RV3DGC
    Регистрация
    01.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    111
    Записей в дневнике
    6
    Антенна MFJ-16xx, 3-магнитное основание.
    Разгонялся до скорости 145 км/час и работал в эфире (с пассажирского места). Стальная часть антенны сильно гнется (никаких веревочек нет). Качество связи от скорости зависит мало. Прослеживается некоторая направленность антенны - по оси автомобиля. (Антенна посредине крыши авто).Чем выше диапазон - тем сильнее проявляется направленность.
    Антенна очень нравится. Настраивается просто, КСВ=1, диапазонности хватает. Резонанс антенн 1620 1640 (мне кажется) зависит от температуры. Мне приходится перенастраивать их при переходе на летний и зимний период эксплуатации. При большой скорости движения прилично гудят и оч. длинные - не по всем кустам и деревьям проедешь!
    Мой "рекорд" дальности связи на 20 м в движении - UA0C и UA0F.
    Последний раз редактировалось RV3DGC; 16.03.2015 в 13:44.
    Олег, 73!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •